www.domogarov.unl.pl - FORUM

nika

A te zamiast weekend świętować, to znów się kłócą. Byście jakieś opowiadania napisały, to nieeee Wink

Tosca

Skrzetuski straszył Kurcewiczów, bo był bufonem, który myśli, że "gorszymi" moża bezkarnie poniewierać i im grozić. Jan powinien postąpić wobec Kurcewiczów tak jak Jacek postąpił wobec Bukojemskich, jego "czterej jeźdźcy apokalipsy" też chcieli roznieść na szablach.
A co do księdza Woynowskiego to Jacek mu się postawił i to było dla mnie bardzo miłe zaskoczenie, bo byłam pewna, że Jacek ulegnie jego namowom i odłoży ślub z Anną na po wojnie. Tu mi Jacek zaimponował.

Ada

Tylko roznica pomiedzy Bukojemskimi, a Kurcewiczami jest taka, że konkurenci Jacka mimo głupich pomysłów mieli trochę honoru. Zgodzili się na pojedynek. Natomiast Kurcewicze na rozkaz matki rzuciliby sie wszyscy na jednego. Tak było w Rozlogach z Bohunem. Kurcewiczowa nie patrzac na to, że Bohun przyjechał z semenami wysłała (w filmie4, w ksiazce 2) synów i służbę by zabili Bohuna.

Tosca

Ada

Tosca

Tosca

Ad rem, myślę, że kolejną zaletą Jana, jak każdego dobrze wykreowanego bohatera jest zdolność do wywoływania w odbiorcach również emocji (wszystko jedno, pozytywnych, negatywnych, czy, jak w moim przypadku ambiwalentnych) i to po upływie niemal 140 lat od pierwszego wydania.

Tosca

Nie wiem czy to się kwalifikuje jako zaleta, ale Jan nie zataił przed królem faktu, że nie jest pierwszym, który chciał zawiadomić władcę o sytuacji obrońców Zbaraża.

Ada

W sumie to dla pochwał jest jego wątek i nie lubię jak tutaj się źle o nim mówi. Ale ja mimo, że
lubię Jana to nie jestem fanatyczką. Jemu też umiem dokopać.
Można zaliczyć to co napisałaś Tosco jako zaletę. Ale odwrotnie rzecz biorąc to był jego obowiązek. Przeciez i tak by się wydało, że ktoś szedł przed nim. Jakby tego nie powiedział to mogłoby się odwrocić przeciwko niemu. Więc w jego interesie było powodzenie prawdy. Inna rzecz to, źe myslal jak zolnierz i zachował się jak zolnierz. To jak wypełnienie czesci rozkazu. Nie było w tym nic prywatnego.
Mozna byłoby dać mu na plus, że nie kłamie. Może mógłby coś zataić lub nie powiedzieć całej prawdy, ale nie skłamałby.

Tosca

Tosca

Uwolnił jeńców, kiedy dowiedział się, że Helena żyje czym zrobi na złość kniaziowi Jaremie, bo ten myślał, że Jan kazał ich wymordować. Uff, miał Jan szczęście, że kniaź Jarema miał akurat dobry humor, bo inaczej pewnie byłoby z Janem krucho.

Esfir

Oj, Tosco, zastanawiam się, kogo bardziej nie znosisz - Jana czy Jaremy. Laughing

Kniazia Wiśniowieckiego uwielbiam i tu żadne dyskusje mnie nie przekonają, zaś co do Skrzetuskiego, właściwie jest mi obojętny. Wink

Tosca

A ja z kolei kniazia Jaremy nie cierpię, bo to brutal i sadysta, z którego Sienkiewicz na siłę próbuje robić bohatera i, podobnie jak Ciebie, żadna dyskusja nie przekona mnie, że jest inaczej.

Jestem przekonana, że gdyby Bram Stoker natrafił w bibliotece na materiały o nim, a nie o wołoskim hospodarze Vladzie Palowniku to kniaź Jarema- ani chybi- zostałby wampirem. Very Happy

A co do Jana nadal uważam, że mógłby być lepszy, aczkolwiek, za sprawą Jacka, spojrzałam na niego znacznie łagodniejszym okiem.

Ada

Esfir

Tosco, strasznie demonizujesz czy też raczej wampiryzujesz Jaremę. Wink

Nie był sadystą ani psychopatą, nie sądzę, żeby widok ludzi na palach sprawiał mu przyjemność... Podoba mi się bardzo przedstawienie kniazia u Sienkiewicza - Wiśniowiecki miał w OiM charyzmę, intelekt i klasę. Nie przeszkadza mi fakt, że mógł być nieco wybielony. Zresztą kogo, jak nie jego miałby Henryk wybielić? Nie miał kogo wybrać z ówczesnych prominentów u władzy. Do tego celu nadawał się tylko Jeremi, potężny kniaź z rodu Rurykowiczów, znający dobrze realia na Ukrainie.
Ale dywagować nie ma sensu, i tak się nie przekonamy nawzajem.

Ada słusznie pisze, że gdyby zmienić cechy danych postaci (czy siebie) to wyszłyby zupełnie inne osoby.
Skrzetuski faktycznie nie byłby już Skrzetuskim.

I również nie przepadam za Januszem Radziwiłłem (sienkiewiczowskim), oślizgły węgorz, który pod płaszczykiem patriotyzmu knuł zdradę.
Chociaż dla odmiany, czuję coś na kształt sympatii do książkowego Bogusia Radziwiłła. Twisted Evil

Bydlak był z niego, nawet gorszy od brata, ale kurczę, no, lubię go! Wink

Nie lubię także Chmielnickiego.