Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna www.domogarov.unl.pl - FORUM
Forum polskiej nieoficjalnej strony poświęconej twórczości aktora Aleksandra Domogarova
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Historia alternatywna ,,Ogniem i mieczem".
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 938, 939, 940  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna -> Offtopic
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13065
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:43, 29 Lip 2017    Temat postu:

Wołodyjowski bił się za Helenę i bujał się w niej. Bił się rowniez za Oleńkę i bujał się też. Tylko jego Baśka musiała sobie sama radzić z Azją i jeszcze sama się oświadczyć.
Bohun w walce wygrałby uczciwie, ale Jarema był okrutny. Zabić mu ulubionego rycerza to jak zabrać mu zabawkę. W dodatku Bohun kozaczył w Rozlogach i zdradził. Jak nie za Jana to za inne wyskoki by mu się oberwało.
Gdyby nie to, że Jarema chciał upokorzyć Bohuna oddając go Skrzetuskiemu to ten od razu zginąłby na palu. Wiśniowiecki pewnie myślał, że Skrzetuski go zabije, ale bardziej chciał nagrodzić swojego żołnierza.
Masz rację, Helena tesknilaby za życiem jakie wyobrażalaby sobie z Janem. Byłaby szczęśliwa na swój sposób z Bohunem, ale marzyłaby za czymś wiecej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:57, 29 Lip 2017    Temat postu:

Ada napisał:
Zabić mu ulubionego rycerza to jak zabrać mu zabawkę. W dodatku Bohun kozaczył w Rozlogach i zdradził. Jak nie za Jana to za inne wyskoki by mu się oberwało.

Napisałam jak być powinno, ale wiadomo, że Jarema to " brutal i sadysta, ale dobry Polak"Very Happy, a jeśli chodzi o wbijanie ludzi na pal to o ile wiem mógłby swobodnie konkurować z wołoskim hospodarem Vladem Tepesem. Tylko, że Vlad zawziął się na Turków, a Jarema na Kozaków.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Sob 18:58, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13065
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:15, 29 Lip 2017    Temat postu:

Cóż Ci powiedzieć Tosco? To nie były czasy, w których liczyła się poprawność polityczna. Za ,,incydenty", ktore się dzieją w dzisiejszym świecie karano wbijaniem na pal, a nie palono świeczki.

Tak na marginesie musze się wybrać w odwiedziny do Jaremy, spoczywa on w moich rodzinnych okolicach. Chociaż teraz jestem sąsiadką Horpryny i od jakiegoś czasu mam w planach wycieczkę i na spacerze mogłabym sobie wyobrazić ,że tą droga jechał Bohun.

Ze Skrzetuskim Helena nie znała się na antykoncepcji. Swoją droga to miał farta, że nie było go często w domu i czesto trafiał w ,,te dni". Związek z Bohunem polegałby na tym, że Helenę czesto bolałoby głowa. Dlatego dzieci miałaby mniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:22, 29 Lip 2017    Temat postu:

U Sienkiewicza nie podoba mi się między innymi to, że popada w takie skrajności: Jaremę kreuje na wielkiego mężna stanu, a z Chmielnickiego robi opoja, egoistę i zło wcielone. Moim zdaniem, pokrzepianiem serc wszystkiego usprawiedliwić nie można.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Sob 19:23, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13065
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:45, 29 Lip 2017    Temat postu:

Tosca napisał:
U Sienkiewicza nie podoba mi się między innymi to, że popada w takie skrajności: Jaremę kreuje na wielkiego mężna stanu, a z Chmielnickiego robi opoja, egoistę i zło wcielone. Moim zdaniem, pokrzepianiem serc wszystkiego usprawiedliwić nie można.

Punkt widzenia zaleźy od punktu siedzenia. U Gogola jest odwrotnie.
W książce podczas pertraktacji Chmielnicki jest pijany i lży poselstwo, a w filmie jest złośliwy. Gdy uwalnia Skrzetuskiego też nie przebiera w słowach, a w filmie ta kwestia jest skrócona i ułagodzona.
Ciekawe co powiedziałby Sienkiewicz, gdyby obejrzał dzieło Hoffmana. Czy przybiliby sobie piątkę czy pokłóciliby się.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:50, 29 Lip 2017    Temat postu:

Ada napisał:
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. U Gogola jest odwrotnie.


To się akurat nigdy nie zmieni... Kozacy mieli swoje za uszami, ale Polacy też nie byli święci. Prawda jak zawsze leży po środku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Sob 19:51, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10375
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:07, 29 Lip 2017    Temat postu:

Zgubiłam się. Przecież, jakby Jarema mścił się za Jana, to Chmielnicki mściłby się za Bohuna. Zgadzam się również, że za śmierć podczas bitwy, Jarema nie powinien się mścić. Wychodzi na to, że cokolwiek Jurko by nie zrobił po śmierci Jana, to albo czeka go pal, albo większa nienawiść ze strony Heleny...

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:10, 29 Lip 2017    Temat postu:

nika napisał:
Wychodzi na to, że cokolwiek Jurko by nie zrobił po śmierci Jana, to albo czeka go pal, albo większa nienawiść ze strony Heleny...


Według mnie to idealne podsumowanie całej tej sytuacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13065
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:20, 29 Lip 2017    Temat postu:

Tosca napisał:
Kozacy mieli swoje za uszami, ale Polacy też nie byli święci. Prawda jak zawsze leży po środku.

Nie wiem czy zrozumiałe bedzie to co chcę powiedzieć, ale spróbuję.
Nas uważa się za pokrzywdzonych bo filmy jakie kręcimy pokazują tylko naszą krzywdę.
Nie oburzam się na to jak Polacy zostali przedstawieni np. w filmie ,,1612" bo pokazują nas tam jako silnych i tych, którzy umieli zdobywać, a nie tylko cierpieć.
Mnie osobiście oburzają skrajności.
Murtagh wypowiada słowa do Jamesa, ktore bardzo mi się podobają:,,przebacz swojemu wrogowi, ale nigdy mu tego nie zapomnij".

Film Hoffmana jest bardzo wyważony. Na Ukrainie oburzali się podczas jego realizacji, ale co tu ukrywać taka nasza wspólna historia. Nie bylismy święci, trzymaliśmy Kozaków pod butem, ale oni wpadli z deszczu pod rynnę. Uważali, że źle sie zyje z nami, z Rosja skutecznie im pokazała, że źle to dopiero będą mieć.
,,Taras Bulba" przedstawia w sobie wszystko to czego nie znoszę. Totalne zaślepienie i nienawiść.
Sienkiewicz nie był zbyt delikatny w opisach, ale na przykładzie ,,Ogniem i mieczem" uczył sie pisać Trylogię, bo pozostałe cześci mają innego ducha. Jednak nie mozna powiedzieć, źeby książka obrażała. Ktoś zły być musiał, Bohun mimo dostania łatki ,,złego" jest postacią, którą się lubi i współczuje mu.
Za to u Gogola? Dawno nie czytałam ksiazki, ani nie ogladalam filmu, w ktorym jest tyle nienawiści i stereotypów. Przecieź dziewczyna, w której zakochuje się Andriej nie dostaje nawet imienia.
,,ogniem i mieczem" doczekało sie swojej parodii, ale ,,Taras Bulba" także. Zrobili ją Ukraińcy, którzy świetnie trafnie wyśmiali te animozje.

P.s. Wracając trochę do tematu. Zawsze myślałam o Helenie jako Kurcewiczowna, albo Skrzetuska. Ale fajnie brzmiałoby Helena Bohun? Trochę nie pasuje.

Nika trafne podsumowanie w sprawie Bohuna. Chociaż Chmielnicki chyba nie mścilby się za Bohuna. To domena Jaremy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ada dnia Sob 20:22, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10375
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:32, 29 Lip 2017    Temat postu:

Stereotypy są, były i będą. Każdy naród oburza się, gdy mówią o nich źle, bo łatwiej zobaczyć belkę w czyimś oku, niż źdzbło w swoim (czy jakoś tak to szło).

Nie, Helena Bohun zdecydowanie nie pasuje.

Myślę, że Chmielnicki jednak chciałby pomścić Jurka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:40, 29 Lip 2017    Temat postu:

Rozumiem, co masz na myśli, Ado. Ja też nie lubię skrajności, a Gogol wybitnie przesadził...
Ada napisał:


P.s. Wracając trochę do tematu. Zawsze myślałam o Helenie jako Kurcewiczowna, albo Skrzetuska. Ale fajnie brzmiałoby Helena Bohun? Trochę nie pasuje.


Wtedy zupełnie inaczej patrzono na sprawy urzędowe,ale przecież Bohun nie znał swoich rodziców, więc zapewne nie istniała lub nie zachowała się nawet jego metryka urodzenia, a skoro tak to jak mógłby wziąć ślub z Heleną w Kijowie?
Ps.Gdyby Helena wyszła za mąż za Bohuna zostałaby panią Bohunową. Ale czy to było nazwisko??? Mnie się wydaje, że bardziej przydomek...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Sob 21:19, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10375
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:45, 29 Lip 2017    Temat postu:

Wolałabym być panią Bohun, niż panią Bohunową Wink Chociaż starsi ludzie do tej pory używają formy typu "Nowakowa" itp...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7947
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:48, 29 Lip 2017    Temat postu:

nika napisał:
Wolałabym być panią Bohun, niż panią Bohunową Wink Chociaż starsi ludzie do tej pory używają formy typu "Nowakowa" itp...


Mnie też się to nie podoba, ale tak to właśnie działało. Gdyby Helena i Jurko doczekali się córki, do czasu zamążpójścia byłaby Bohunówną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13065
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:53, 29 Lip 2017    Temat postu:

Tosca napisał:
Rozumiem, co masz na myśli, Ado. Ja też nie lubię skrajności, a Gogol wybitnie przesadził...
Ada napisał:


P.s. Wracając trochę do tematu. Zawsze myślałam o Helenie jako Kurcewiczowna, albo Skrzetuska. Ale fajnie brzmiałoby Helena Bohun? Trochę nie pasuje.


Wtedy zupełnie inaczej patrzono na sprawy urzędowe, przecież Bohun nie znał swoich rodziców, więc zapewne nie istniała lub nie zachowała się nawet jego metryka urodzenia, a skoro tak to jak mógłby wziąć ślub z Heleną w Kijowie?
Ps.Gdyby Helena wyszła za mąż za Bohuna zostałaby panią Bohunową. Ale czy to było nazwisko??? Mnie się wydaje, że bardziej przydomek...


Ale jakoś ślub musieliby wziąść. Bohun uważał, że dla niego nie ma rzeczy niemożliwych. Chcieć to móc. W Kijowie potrzebne byłyby dokumenty? A w małej parafii na jakimś za...tyłku to nie? Bohun sypnąłlby zlotem i jakoś odpowiedni zapis znalazłby się w księdze parafialnej. Bohun to pewnie przydomek, ale uznawany za nazwisko. Pułkownik nie mógł mieć tylko imienia jak zwykły chłop. Dlatego też, sprawa usynowienia go przez Zagłobę była dla niego ważna.

Hahah panna Bohunówka. Jej adoratorzy mieliby przerąbane. Tatuś robiłby testy wytrzymałościowe na przyszłego zięcia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ada dnia Sob 20:55, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10375
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:58, 29 Lip 2017    Temat postu:

Ada napisał:

Ale jakoś ślub musieliby wziąść. Bohun uważał, że dla niego nie ma rzeczy niemożliwych. Chcieć to móc. W Kijowie potrzebne byłyby dokumenty? A w małej parafii na jakimś za...tyłku to nie? Bohun sypnąłlby zlotem i jakoś odpowiedni zapis znalazłby się w księdze parafialnej. Bohun to pewnie przydomek, ale uznawany za nazwisko. Pułkownik nie mógł mieć tylko imienia jak zwykły chłop. Dlatego też, sprawa usynowienia go przez Zagłobę była dla niego ważna.

Hahah panna Bohunówka. Jej adoratorzy mieliby przerąbane. Tatuś robiłby testy wytrzymałościowe na przyszłego zięcia.

Może Kozacy załatwili mu jakieś dokumenty, albo tak jak mówisz, zapłacił i ksiądz oko przymknął. Ja tam bym ślubu nie potrzebowała, żeby być szczęśliwa z Jurkiem.

Co do potencjalnego zięcia, to Bohun chyba byłby zgodny w tej kwestii z Saszką Wink Tylko mieliby troszkę inne metody, adekwatne do epoki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nika dnia Sob 20:59, 29 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna -> Offtopic Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 938, 939, 940  Następny
Strona 32 z 940

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin