www.domogarov.unl.pl - FORUM

Ada

"Middlemarch" oglądałam daaaaawno bo to był angielski serial kostiumowy. Ale Rufus jest tam młodziutki, ledwie 27letni. Ma burzę loków.

Esfir

Coś tu cicho Dziewczęta.
Żeby rozruszać forum, wrzucam temat do dyskusji.
Ciekawa jestem Waszych opinii na temat ekranizacji i adaptacji "Trzech Muszkieterów". Smile

Było ich wiele.
Widziałam jedynie fragmenty:
Trzej Muszkieterowie i "Czterej Muszkieterowie" Lestera z 1973 i 1974
Coś nieco w temacie Saszki - rosyjskie ekranizacje "D'Artagnan i trzej Muszkieterowie", "Muszkieterowie 20 lat później" i "Tajemnica królowej Anny" z 1978,1992 i 1993
"Człowiek w żelaznej masce" z 1998
"Trzej Muszkieterowie" z 2011
Serial BBC "Muszkieterowie" (dzięki Ado jeszcze raz! Smile

) 2014-2016

Fabuła i kostiumy są ważne, ale najważniejsi są mimo wszystko bohaterowie.

Atos
Hm... ciężka sprawa, ponieważ żaden z aktorów grających w w/w produkcjach wizualnie nie pasował mi do książkowego bohatera. Jeśli chodzi o oddanie charakteru uważam, że Olivier Reed i Wieniamin Smiechow chyba najlepiej go oddali. Reed byłby niemal idealny, gdyby go odchudzić. Razz

Muszę jednak w tym miejscu pochwalić Toma Burke - to nie książkowy Atos, ale nadał swojej postaci niepowtarzalne piętno, swoisty urok, za to ma u mnie plusa.
John Malkovich to jakaś tragedia! Aktor dobry, ale strasznie brzydki.

Portos
Zdecydowanie najlepszy był Walentin Smirnicki! Wizualnie ideał, zagrał również świetnie, a nawet dodał trochę iskry inteligencji swojemu bohaterowi. Wink

Reszta to do Portosa nijak się ma, a zwłaszcza Frank Finlay.
Howard Lee był wspaniały w swej roli, ale to na pewno nie książkowy Portos.
Gerard Depardieu to dla mnie jakieś nieporozumienie. Jego w zasadzie toleruję tylko jako Obeliksa. Laughing

Aramis
Ha! Tu mam zagwozdkę. Razz

Wizualnie najwierniejszy książce był Santiago Cabrera (czarne oczy i włosy), który zresztą bardzo podoba mi się jako mężczyzna, aczkolwiek to nie "mój" Aramis, ani Dumasa.
Przede wszystkim był zbyt prostolinijny, zabrakło rysu przebiegłości i dwulicowości.
Richard Chamberlain i Igor Starygin byli niewątpliwie przystojni, ale obaj jasnoocy blondyni nie bardzo wpisywali się w opis Dumasa. Wystarczyłoby im dać ciemne peruki i wąsy (oczy przeboleję, obaj mieli zbyt piękne, żeby je na siłę zmieniać! Razz

).
Ciemnowłosy Chamberlain byłby niemal moim ideałem, jednak nie miał się czym wykazać - Aramisa jest dość mało w 1 tomie trylogii i co z tym idzie opartych na niej ekranizacjach.
Igor Starygin - w 1 filmie jakoś nie zwrócił mojej uwagi, ale, ale dał czadu w "Tajemnicy królowej Anny"! Miał okazję, gdyż Rosjanie jako jedyni zekranizował prawie całe "W 20 lat później" i "Wicehrabiego de Bragelonne". W 1 i 2 filmie wizualnie mi nie odpowiadał (z powodów wskazanych wyżej), ale w 3, gdy miał siwe włosy, dobrą charakteryzację i świetne ciuszki to idealny Aramis w średnim wieku! Smile

I knuł aż miło! Miał przy tym urok osobisty i klasę.
Jeremy Irons - mimo iż film obejmował 3 część trylogii, nie miał się czym wykazać zbytnio... A szkoda, bo on byłby w stanie rewelacyjnie pokazać głębię postaci Aramisa i jego intryganctwo.
Luke Evans - niet, ani książkowy ani mój, w dodatku cały czas widziałam w nim Orlanda Blooma, którego nie lubię (Bloom zresztą grał Buckinghama, bliźniacy normalnie!). Razz

D'Artagnan - Michaela Yorka serdecznie nie znoszę! Odgrywany przez niego bohater był jakiś taki przygłupiasty. Razz

Pociągającym D'Artagnanem był Gabriel Byrne, ale nijak się mającym do książki.
Chyba najlepszym D'Artagnanem, zwłaszcza tym w starszym wieku, był Michaił Bojarski - mimo żywiołowości pokazał inteligencję bohatera.
Natomiast jeśli chodzi o młodszą wersję - Luke Pasqualino najlepszy!

Richelieu
Och, jedynym i idealnie dopasowanym wizualnie (popatrzcie na obrazy z epoki) był Peter Capaldi! <3

Milady
Maimie McCoy miała niesamowitą charyzmę w swej roli - oddała wiernie charakter Milady, jednakże wizualnie to zupełne przeciwieństwo ksiązkowej bohaterki.
Faye Dunaway wydaje mi się najlepsza, najwierniejsza książce.

Rochefort
Najwyżej cenię kreację Marka Warrena - wspaniały Rochefort, ale to zupełnie inna postać niż w książce!
Zostaje więc chyba Christopher Lee.

Jeśli chodzi o filmy:
Te angielskie z 1973-1974 są dosyć wierne książkom, ale chyba trochę zbyt komediowe, to taki nieco pastisz na muszkieterów.
Rosyjskie z 1978, 1992 i 1993 w większości oddają wiernie linię fabularną, ale zmieniają szczegóły, nie zawsze słusznie.
Angielska z 2011 - wg opinii różnych ludzi to jakieś dziwadło niemające nic wspólnego z oryginałem.
Maska z 1998 - też bardzo luźna adaptacja...
Serial z 2014-2016 - bardzo lubię, ale niestety też zamiast fabuły książkowej, mamy ciąg różnych historyjek z udziałem muszkieterów.
Nie uwzględniłam żadnej wersji francuskiej, aż wstyd. Mam wrażenie, że film z 1961 może być całkiem dobry. Niestety jego fragmenty na YT są zbyt małe, żebym mogła ocenić muszkieterów.
Jedyne, co mi się rzuca w oczy, to aktor od d'Artagnana - Gerard Barray powinien być Aramisem. Very Happy

A jakie są Wasze odczucia? Smile

Ada

Oliver Reed miał urodę jak Sasza. Piękny głęboki głos i takie pańskie maniery. Jednak jako Muszkieter powinien być wysportowany. A tak to w filmie idzie jego brzuch, a potem on.
Richard Chamberlain, Santiago Cabrera, Jeremy Irons. Wizualnie było bardzo dobrze. Braki w rolach można zrekompensować urodą. Wszyscy mają czar, seaksapeal.

Gerard Depardieu jest ok jako starszy Portos. Tak go sobie wyobrażałam. Lata obżarstwa j braku dbania o siebie mogło zrobić swoje. I jest dowcipny.
Luke Pasqualino jest urodziwy jako Dartagnan i nierozważny. Taki jak trzeba. Gabriel Byrne już ma doświadczenie. Michael York jest za głupkowaty.

Tom Burkę jako Aros, Peter Capaldi jako Richelieu, Mark Warren jako Rochefort i Maine McCoy jako Miladu to my love.❤️

Rosyjskie filmy tylko przeglądałam na YouTube i ani nikt mi się nie podobał, ani nie miało to uroku.

Esfir

Ado, odnośnie Capaldiego i Warrena myślimy tak samo, bardzo się cieszę, zresztą już kiedyś do tego wniosku doszłyśmy. Very Happy

Reed miał urok, to prawda, ale tak sobie teraz myślę, że nawet gdyby go odchudzić, to nadal nie wpisywałby się w książkowy opis Atosa, który miał arystokratyczne rysy twarzy, szlachetne. Reed takich nie miał.
I tutaj nachodzi mnie taka smutna refleksja, która na pewno łączy Oliviera Reeda i Igora Starygina i być może Saszkę w młodszych latach.
Reed i Starygin byli alkoholikami, bywali pijani na planie... Reed więc pod tym względem pasował na Atosa z 1 tomu. Razz

Dla mnie to jest straszny dysosans - obaj świetni aktorzy, ale pijacy. Wielu takich w środowisku artystycznym bywało i jest, jednak trudno mi zrozumieć, jak byli w stanie pogodzić życie zawodowe i prywatne z nałogiem (najczęściej chyba nie dawali rady...).
Jak byli w stanie profesjonalnie grać będąc nawalonym? Jak mogli mieć takie powodzenie u kobiet (Starygin w życiu miał tyle kobiet, ile Aramis!)? Pewnie babeczki dały się złapać na ich urok, a później były rozczarowane, że ich wyobrażony ideał, znany aktor okazał się takim trudnym i niefajnym człowiekiem.
Tym bardziej mam szacunek do Santiago Cabrery (jedna żona od kilkunastu lat, spokojny i sensowny mężczyzna!) Richarda Chamberlaina (nie słyszałam, żeby miał jakiekolwiek problemy z alkoholem, a przy tym był dyskretny, musiał ukrywać swój homoseksualizm).

Rosyjskie filmy, podobnie zresztą jak te stare angielskie nieco odstraszały zgrzebnością scenografii i ciuchów.
Najlepiej pod tym kątem wypadł oczywiście serial BBC, ale to nie dziwota, biorąc pod uwagę współczesną dbałość o kostiumy.
Dodam jeszcze, ze Ryan Gage to chyba najlepszy Ludwik XIII!
Ten serial BBC byłby naprawdę świetny, gdyby zrobiono go jako adaptację wszystkich 3 tomów powieści Dumasa.
Chociaż nie... wtedy nie byłoby genialnego Rocheforta! To inaczej, gdyby zachowano z grubsza fabułę z książek, ale zostawiono serialowy wątek Rocheforta. Very Happy

Wprawdzie Tom Burke jako nieskazitelny Atos z późniejszych książek byłby nie do zniesienia! Zaś Santiago tylko by zyskał, gdyby pokazano jego intrygi. Atosa uwielbiałam w 1 tomie trylogii, a później go Dumas niestety wyidealizował do bólu. Naturalnym stało się więc, że Aramis, który już w "Trzech Muszkieterach" walczył u mnie o pierwszeństwo z Atosem, w dalszych tomach stał się moim faworytem. Smile

Ada

Tosca

Esfir

Ada

Skrzetuski jest spokojny, a przynajmniej umie kontrolować swoje zachowanie. Czy Ty nje jestes dumna ze swojej rodziny Tosco? Z mamy? Skrzetuski był dumny ze swojej. To w takim razie większość z nas jest bufonami. Kazdy kto ogląda filmy historyczne i wzdycha, ze chciałby zyc w danych czasach nie mysli o tym by być chłopem tylko szlachcicem.

-----------------------

Wg mnie obsada "człowieka w żelaznej masce" jest prawie idealna oprocz Johna Malkovitcha. To juz nie jest młodzieniaszek, ale gdzie ta wielka uroda Atosa? Mogli mu chociaz fryzurę ogarnąć,a tak wyglada jak wredny zgredek.
Rosjanie lubia krecić Dumasa, ale jakoś mi ich język gryzie się w tle.
Tak samo zauwazylam, że Włosi lubia krecić filmy na podstawie historii Europy Wschodniej. Ktoś widział "Michała Strogowa"?

Tosca

Natomiast moim pierwszym i dłuuuugo jedynym wyborem był Bohun. Jan bardzo mnie rozczarował, ale o tym pisałam już wielokrotnie. Dopiero Nikita mnie oczarował jako tak podobny do Jana (szlachetne urodzenie, funkcja posła, patriotyzm i walka za ojczyznę), a jednocześnie mający w sobie skromność, szacunek do ludzi bez względu na ich pochodzenie, łagodność i spokój. Pewnie Nikita pozostałby bezkonkurencyjny, gdyby na horyzoncie nie pojawił się Jacek, który przewyższył i Nikitę, i Bohuna, nie wspominając już o Janie.

W przypadku Jacka decydujące okazały się także jego rozsądek, odwaga i samodzielność w kwestii pojedynku z braćmi Bukojemskimi oraz Stanisławem Cyprianowiczem a także jego zachowanie wobec Anny. Początkowo sądziłam, że Jacek będzie drugim Bohunem żebrzącym na kolanach o choć jedno dobre słowo ze strony ukochanej i tu również czekało mnie bardzo miłe zaskoczenie. Jacek zdobył się na stanowczość, której zabrakło Bohunowi i Nikicie.
A nad Andrzejem Kmicicem, i Bohunem również, Jacek ma tę przewagę, że nie musiał się rehabilitować, bo nic złego nie zrobił.

Edycja ( pisałyśmy posty równocześnie)
Ado, jest zasadnicza różnica pomiędzy dumą z przodków, a bufonadą: tę pierwszą przejawia także Jacek, bo tego uczył go od dziecka ksiądz Woynowski:" Pióro i kancelaria pewniejsza to promocja, ale mniej przystoi [ niż służba wojskowa] takiej jak twoja krwi."
Przed pojedynkiem Jacek powiedział "nie powstydzą się za mnie Taczewscy", ale jednocześnie Jacek się nie wywyższa, tak samo zresztą jak Jaremka Skrzetuski <3.

Ada

Bufonada, a duma z przodków ma pomiedzy soba cienką granicę. To tak jakby dwie osoby dostały podczas egzaminu leoszą i gorszą ocenę. Ten pierwszy cieszy sie do przesady, źe udało się mieć lepsza ocenę. Ten drugi mimo, ze tez sie uczył poszło mu gorzej.

Aaaaaa. Esfir.

Zapomniałaś o jeszcze jednej adaptacji Dumasa.
O "trzech muszkieterach" z 1993
Atos - Kiefer Suterland
Aramis - Charlie Sheen.
Portos - Oliver Platt
D'Artagnan - Chris O'Donnell.

To jest ten film do, którego jest swietna piosenka Stinga, Briana Adamsa i Roda Stewarta "All for one"

Tosca

Esfir

Ado, nie widziałam tej wersji na tyle, żeby się wypowiedzieć.
Sutherland to wspaniały aktor, ale znów... wizualnie nijak się ma do Atosa. Za gruby. Razz

Platt jako Portos wygląda ok. O'Doonell chyba też ujdzie.
Sheen nawet wizualnie wpisuje się w książkowego Aramisa, ludzie mówią, że jakiś tam czar miał w tym filmie. Jednak ja go nie akceptuję jako Aramisa Dumasa, a tym bardziej "mojego"! Raz, że nie lubię Sheena, aktorem jest średnim, a przede wszystkim, sądząc po info w sieci, jest paskudnym człowiekiem! Mającym na sumieniu gwałt, szantaż, agresję, narkotyki i pewnie wiele innych rzeczy.

A piosenka dobra. Smile

Ada

Film robił Disney wiec jest żartobliwy. Richelieu mógłby byc ok, gdyby nie był taki karykaturalny.

Rebecca De Mornay jest blondynka i to ładna wiec jako Milady pasuje. Jednak bardziej jest w tej wersji skrzywdzona kobietą z traumą. Ma mało scen by pokazac jej cynizm, szybko ginie. Suterland jaki Atos nie oasuje wizualnie chociaz robił co mogl. When jest dosyć przystojny, ale jest zbyt wspolczesny. Nie dorównuje poprzednim Aramisom. Juz nawet Luke Evans jest bardziej dopasowany. Za to Oliver Platt jako Portos jest zabawny i głupkowaty. Taki jak trzeba. Chyba najbardziej dobrany jest D'Artagnan.
A co do piosenki to mam ciarki jak ją słucham. Piekny tekst, cudowne głosy. Poruszająca muzyka.