www.domogarov.unl.pl - FORUM

Ada

Skrzetuski miał wykonać rozkaz to wykonał. Przynajmniej nie dzialal samowolnie jak Bohun. Takie były czasu. Dla nas teraz nie do pomyślenia. W 17 wieku to wszystko było najporządniejszej dziennym. Jan miał palić i ścinać? Robił to. Ale nie był okrutny. Bohun wyrabiał mnóstwo gorszych rzeczy.
A z drugiej strony Skrzetuski z radości o tym, ze Helena zyje wypuścił jeńców.

Ada

Dlaczego tak bronię Skrzetuskiego? Nie dlatego, ze uwazam go za dobrego meza i ojca. Nie dlatego, ze Helena do niego bardziej pasuje niz do Bohuna. Bo Bohunowi dałabym piękna, delikatna, ale z ikrą kobietę.
Nie dlatego, że podoba mi sie w tej roli Żebrowski. Bo podoba, ale jego wyglad o tym nie przesadza sprawy.

Nawet szantaż mu wybaczam. Źle zrobił i wolałabym, aby najpierw poszedł z pretensjami do Bohuna, a dopiero potem do Kurcewiczów. Ale wlasnie za popełniane błędy jest dla mnie ciekawszy.

Lubię Jana Skrzetuskiego za jego wyjątkowy spokój i opanowanie. Mozliwe, ze te cechy wzmocnione sa pozycja jaką posiadał, ale nie pochodzą z niej. Gdyby Jan Skrzetuski był Kozakiem, mieszczaninem lub kimś innym rowniez nie byłby okrutny i porywczy.
Gdy pod Piławcami zaczepia go Łaszcz i z niego drwi Skrzetuski nie daje sie prowokować. A gdyby upuścił mu nieco krwi to nic by mu sie nie stało bo Jarema by go wybronił, ale Jan agresją na agresje nie odpowiadał. Sytuacja z Czaplinskim moze była pokazem warcholstwa, ale Bohun w takiej sytuacji byłby bardziej porywczy. Czaplinski groził Skrzetuskiemu, a ten, aby go unieszkodliwić postanowił z niego zadrwić i bez rozlewu krwi unieszkodliwić. Nasz Jurko cudnooki w obu tych sytuacjach zrobiłby z Łaszcza i Czaplińskiego miazgę. Nie odpuściłby im w pokojowy sposób. Gdyby Bohun był szlachcicem jak Skrzetuski jego charakter nie zmieniłby sie. Skoro śmiało poczynał sobie jako Kozak, to mógłby być drugim Samuelem Zborowskim.

Dlatego tak lubie Jana Skrzstuskiego i będe go bronić.

Tosca

Znam Twój punkt widzenia, Ado i szanuję go, ale z tym fragmentem żadną miarą nie mogę się zgodzić:

Ada

Cechy, ktore sie posiada sa nie tylko nabyte, ale i wrodzone. Życie na Zaporoźu było ciężkie i okrutne. Bohun nie gwałcił branek, tak jak i Skrzetuski, ktory nie wykorzystałby rowniez kobiety wbrew jej woli np. sluzacej. Taka postawa nie pochodziła od tego w jaki sposob zostali wychowani tylko to pochodziło z ich charakteru. Nie wiem czy bedzie zrozumiałe to co chce przekazać, ale to z jakim charakterem sie urodzisz decyduje o Twoim postępowaniu. Twoje zachowanie moze byc w pewien spośób zdeterminowane poprzez otoczenie, ale to jak myslisz i jakie masz przymioty sie nie zmieni. Bohun był okrutny bo został tak ,,zaprogramowany" żyjąc na Zaporozu.Tam, albo zabijałes, albo zostałeś zabity. Takie zycie tylko znał. Ale miał swoj rozum. Wiedział, ze nie zawsze to co czynią inni powinno sie naśladować.
Skrzetuski jako Kozak pewnie podobnie jak Bohun używałby siły, aby cos wywalczyć. Ale to, ze żyłby na Siczy i widziałby przedmiotowe traktowanie kobiet nie znaczy, ze robiłby to samo. Jego charakter, który dostał w genach nie pozwoliłby mu na to. Moze byłby z tym widokiem oswojony i znieczulony na to co widział, ale sam by tego nie robił bo to byłoby sprzeczne z jego kodeksem moralnym.

Tosca

Niko, co musiałby zrobić lub jaki być Jan Skrzetuski, żebyś go polubiła? Tylko mi nie pisz, że to niemożliwe. Spróbuj to uzasadnić.

W moim przypadku sprawa jest prosta: najlepiej gdyby był taki jak Nikita <3, ale absolutne minimum, po spełnieniu którego zaakceptowałabym Jana jako potencjalnego kandydata na męża to:

1) Żadnego szantażu, gróźb, i całej tej intrygi. Jeśli się o mnie stara ma postępować fair,
2) Nie ma mowy o poniżaniu ludzi ( nie tylko Bohuna) w mojej obecności i żadnego znęcania się nad zwierzętami ( vide wierzchowiec Bohuna),
3) Rozsądne podejście do kwestii liczby potomstwa (13 dzieciaków absolutnie nie wchodzi w rachubę).
Na całą resztę mogę przymknąć oko.

nika

Popieram wszystkie 3 punkty, które wypisałaś.
Gdyby dla Jana aż tak bardzo nie liczyła się Ojczyzna i czasem też pomyślał o mnie i postawił mnie ponad wszelkimi wojnami itp i, gdyby kochał mnie tak mocno, jak Bohun Helenę, to może spojrzałabym na niego przychylniejszym okiem.

Ada

to ja cos dodam o Janie.
Mnie szantaż nie rusza. Skrzetuski miał mozliwosc ze skorzystania z perswazji to zrobił to. W koncu wydaje mi sie, ze Bohun tez dostał Helene po czesci, ze kniahini bała sie mu odmówić. Z jednej strony kłopot w postaci Heleny z głowy, a z drugiej ,,szalona głowa", ktora mogłaby nie przyjąć odmowy potulnie. Kniahini nie chciała miec łubu dubu w domu.
Ale wg mnie Skrzetuski powinien pojechać za Bohunem. Powiedzieć, ze Helena mu sie podoba i rzucić mu w twarz informację o handlowaniu Heleną. Powiedzieć, ze jest na służbie i chodźby chciał to nie moze sie pojedynkować od razu. Wyznaczyć czas i miejsce. Potem iśc do kniahini i powiedzieć, ze roztrzygnie spór z Bohunem o Helenę i maja mu ją oddać bo jak nie to zajmie sie nimi Jarema,

Tosca

nika

Nie mówię, że chciałabym być zawsze najważniejsza. Ale czasem by się przydało. I nie mówię tu o dniach, gdy wyposzczony Jan wraca z wojaczki i sobie o mnie przypomina...

Tosca

Przyszła mi do głowy jeszcze jedna zaleta Jana. Trzeba mu przyznać, że choć to szlachcic był zaprawionym w bojach żołnierzem ( odpornym na ból, głód, kaprysy pogody), a nie rozpieszczonym, zgnuśniałym, wygodnickim gogusiem jak np. Athelstan.

Ada

Tosca