Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna www.domogarov.unl.pl - FORUM
Forum polskiej nieoficjalnej strony poświęconej twórczości aktora Aleksandra Domogarova
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zalety Jana S. (jakieś jednak ma)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna -> Offtopic
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:06, 16 Wrz 2017    Temat postu:

Ada napisał:
Jan na pewno był mniej skory do sięgania po szable niż Bohun.

Z Janem jest ten problem, że nie sięgnął po szablę wtedy, gdy było trzeba, czyli w tym lesie. A na Siczy Janowi nic by się nie stało, bo mieliby kniazia Jaremę z całym wojskiem na karku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:16, 16 Wrz 2017    Temat postu:

Tosca napisał:
Ada napisał:
Jan na pewno był mniej skory do sięgania po szable niż Bohun.

Z Janem jest ten problem, że nie sięgnął po szablę wtedy, gdy było trzeba, czyli w tym lesie. A na Siczy Janowi nic by się nie stało, bo mieliby kniazia Jaremę z całym wojskiem na karku.


Jan nie był skory ot tak do pozbawiania zycia kogokolwiek. A Bohun nie zagrażał w danej chwili jego zyciu. Co najwyzej dumie. Dla Bohuna to nie problem zabić. Nie ruszało go to. Ot zwykła czynność jak kazda inna.
Jarema skoczyłby na Sicz z zemsty, ale Skrzetuski skończyłby wczesniej rozniesiony na pikach. Kozacy nie czekaliby na kniazia jak nieumarli na królowa smoków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:29, 17 Wrz 2017    Temat postu:

Ada napisał:
Jan nie był skory ot tak do pozbawiania życia kogokolwiek. A Bohun nie zagrażał w danej chwili jego zyciu. Co najwyżej dumie. Dla Bohuna to nie problem zabić. Nie ruszało go to. Ot zwykła czynność jak każda inna.


No nie wiem, Ado. Skrzetuski też bardzo chętnie wyżynał ludzi w pień, zwłaszcza gdy miał na to przyzwolenie kniazia Jaremy:

(...) książę posłał Skrzetuskiego aż pod Zasław na czele kilku chorągwi by tam zebrane kupy czerni wydusił. Poszedł rycerz słowem o Barze przed księciem nie wspomniawszy i przez pięć dni palił i ścinał póki okolicy nie oczyścił.

Jestem pewna, że gdyby równie szalony rozkaz otrzymał Nikita, nie wykonałby go, nawet gdyby miało go to kosztować życie. Ślepe posłuszeństwo Jana wobec kniazia Jaremy bardzo mi się nie podoba. Skrzetuski powinien mieć własny rozum. Nikita szanuje cara, ale jednocześnie potrafi mu się sprzeciwić i co ważne, nie robi tego z przekory a jedynie wówczas, kiedy widzi, że decyzje i rozkazy szalonego cara są okrutne i niesprawiedliwe.

Zagłoba też ciekawie wypowiada się o Skrzetuskim: On tak trzepie ludzi jak mnichy pacierze. To jego rzemiosło ulubione. I to ma być wzór do naśladowania, tak? Daleko mu do Nikity, oj daleko...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Nie 12:59, 17 Wrz 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:22, 17 Wrz 2017    Temat postu:

Skrzetuski miał wykonać rozkaz to wykonał. Przynajmniej nie dzialal samowolnie jak Bohun. Takie były czasu. Dla nas teraz nie do pomyślenia. W 17 wieku to wszystko było najporządniejszej dziennym. Jan miał palić i ścinać? Robił to. Ale nie był okrutny. Bohun wyrabiał mnóstwo gorszych rzeczy.
A z drugiej strony Skrzetuski z radości o tym, ze Helena zyje wypuścił jeńców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 6:50, 24 Wrz 2017    Temat postu:

Dlaczego tak bronię Skrzetuskiego? Nie dlatego, ze uwazam go za dobrego meza i ojca. Nie dlatego, ze Helena do niego bardziej pasuje niz do Bohuna. Bo Bohunowi dałabym piękna, delikatna, ale z ikrą kobietę.
Nie dlatego, że podoba mi sie w tej roli Żebrowski. Bo podoba, ale jego wyglad o tym nie przesadza sprawy.

Nawet szantaż mu wybaczam. Źle zrobił i wolałabym, aby najpierw poszedł z pretensjami do Bohuna, a dopiero potem do Kurcewiczów. Ale wlasnie za popełniane błędy jest dla mnie ciekawszy.

Lubię Jana Skrzetuskiego za jego wyjątkowy spokój i opanowanie. Mozliwe, ze te cechy wzmocnione sa pozycja jaką posiadał, ale nie pochodzą z niej. Gdyby Jan Skrzetuski był Kozakiem, mieszczaninem lub kimś innym rowniez nie byłby okrutny i porywczy.
Gdy pod Piławcami zaczepia go Łaszcz i z niego drwi Skrzetuski nie daje sie prowokować. A gdyby upuścił mu nieco krwi to nic by mu sie nie stało bo Jarema by go wybronił, ale Jan agresją na agresje nie odpowiadał. Sytuacja z Czaplinskim moze była pokazem warcholstwa, ale Bohun w takiej sytuacji byłby bardziej porywczy. Czaplinski groził Skrzetuskiemu, a ten, aby go unieszkodliwić postanowił z niego zadrwić i bez rozlewu krwi unieszkodliwić. Nasz Jurko cudnooki w obu tych sytuacjach zrobiłby z Łaszcza i Czaplińskiego miazgę. Nie odpuściłby im w pokojowy sposób. Gdyby Bohun był szlachcicem jak Skrzetuski jego charakter nie zmieniłby sie. Skoro śmiało poczynał sobie jako Kozak, to mógłby być drugim Samuelem Zborowskim.

Dlatego tak lubie Jana Skrzstuskiego i będe go bronić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:24, 24 Wrz 2017    Temat postu:

Znam Twój punkt widzenia, Ado i szanuję go, ale z tym fragmentem żadną miarą nie mogę się zgodzić:

Ada napisał:
Gdyby Jan Skrzetuski był Kozakiem, mieszczaninem lub kimś innym również nie byłby okrutny i porywczy.


Gdyby Jan Skrzetuski był Kozakiem na pewno nie miałby w sobie cech, za które go tak cenisz. Sicz to była dżungla, gdzie rządziło prawo silniejszego. Człowiek łagodny, spokojny i opanowany by tam nie przetrwał. Przypomnij sobie chociażby Andrieja Bulbę. Ten chłopak podoba mi się właśnie dlatego, że jest zupełnie inny niż jego ojciec i starszy brat. A nie muszę Ci chyba przypominać jak skończył. Crying or Very sad

Nie jestem zwolenniczką całkowitego determinizmu, niemniej uważam, że środowisko, w który człowiek się wychował i obracał ma wpływ na jego charakter i właśnie dlatego tak bardzo podoba mi się Bohun i jego stosunek do Heleny. Jurko mimo jak najgorszych wzorców ( kobieta traktowana jako przedmiot do zaspokojenia żądzy) traktuje Helenę jak świętą. Nie wiem, gdzie on się tego nauczył, ale cieszę się, że Jurko jest właśnie taki. Jan też na pewno byłby inny, gdyby nie trafił do Łubniów pod skrzydła samego Jeremiego Wiśniowieckiego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Nie 7:41, 24 Wrz 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:59, 24 Wrz 2017    Temat postu:

Cechy, ktore sie posiada sa nie tylko nabyte, ale i wrodzone. Życie na Zaporoźu było ciężkie i okrutne. Bohun nie gwałcił branek, tak jak i Skrzetuski, ktory nie wykorzystałby rowniez kobiety wbrew jej woli np. sluzacej. Taka postawa nie pochodziła od tego w jaki sposob zostali wychowani tylko to pochodziło z ich charakteru. Nie wiem czy bedzie zrozumiałe to co chce przekazać, ale to z jakim charakterem sie urodzisz decyduje o Twoim postępowaniu. Twoje zachowanie moze byc w pewien spośób zdeterminowane poprzez otoczenie, ale to jak myslisz i jakie masz przymioty sie nie zmieni. Bohun był okrutny bo został tak ,,zaprogramowany" żyjąc na Zaporozu.Tam, albo zabijałes, albo zostałeś zabity. Takie zycie tylko znał. Ale miał swoj rozum. Wiedział, ze nie zawsze to co czynią inni powinno sie naśladować.
Skrzetuski jako Kozak pewnie podobnie jak Bohun używałby siły, aby cos wywalczyć. Ale to, ze żyłby na Siczy i widziałby przedmiotowe traktowanie kobiet nie znaczy, ze robiłby to samo. Jego charakter, który dostał w genach nie pozwoliłby mu na to. Moze byłby z tym widokiem oswojony i znieczulony na to co widział, ale sam by tego nie robił bo to byłoby sprzeczne z jego kodeksem moralnym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:43, 26 Wrz 2017    Temat postu:

Niko, co musiałby zrobić lub jaki być Jan Skrzetuski, żebyś go polubiła? Tylko mi nie pisz, że to niemożliwe. Spróbuj to uzasadnić.

W moim przypadku sprawa jest prosta: najlepiej gdyby był taki jak Nikita <3, ale absolutne minimum, po spełnieniu którego zaakceptowałabym Jana jako potencjalnego kandydata na męża to:

1) Żadnego szantażu, gróźb, i całej tej intrygi. Jeśli się o mnie stara ma postępować fair,
2) Nie ma mowy o poniżaniu ludzi ( nie tylko Bohuna) w mojej obecności i żadnego znęcania się nad zwierzętami ( vide wierzchowiec Bohuna),
3) Rozsądne podejście do kwestii liczby potomstwa (13 dzieciaków absolutnie nie wchodzi w rachubę).
Na całą resztę mogę przymknąć oko.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Wto 21:49, 26 Wrz 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 3123
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:54, 26 Wrz 2017    Temat postu:

Popieram wszystkie 3 punkty, które wypisałaś.
Gdyby dla Jana aż tak bardzo nie liczyła się Ojczyzna i czasem też pomyślał o mnie i postawił mnie ponad wszelkimi wojnami itp i, gdyby kochał mnie tak mocno, jak Bohun Helenę, to może spojrzałabym na niego przychylniejszym okiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:55, 26 Wrz 2017    Temat postu:

to ja cos dodam o Janie.
Mnie szantaż nie rusza. Skrzetuski miał mozliwosc ze skorzystania z perswazji to zrobił to. W koncu wydaje mi sie, ze Bohun tez dostał Helene po czesci, ze kniahini bała sie mu odmówić. Z jednej strony kłopot w postaci Heleny z głowy, a z drugiej ,,szalona głowa", ktora mogłaby nie przyjąć odmowy potulnie. Kniahini nie chciała miec łubu dubu w domu.
Ale wg mnie Skrzetuski powinien pojechać za Bohunem. Powiedzieć, ze Helena mu sie podoba i rzucić mu w twarz informację o handlowaniu Heleną. Powiedzieć, ze jest na służbie i chodźby chciał to nie moze sie pojedynkować od razu. Wyznaczyć czas i miejsce. Potem iśc do kniahini i powiedzieć, ze roztrzygnie spór z Bohunem o Helenę i maja mu ją oddać bo jak nie to zajmie sie nimi Jarema,


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ada dnia Wto 21:55, 26 Wrz 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:00, 26 Wrz 2017    Temat postu:

nika napisał:
Gdyby dla Jana aż tak bardzo nie liczyła się Ojczyzna i czasem też pomyślał o mnie i postawił mnie ponad wszelkimi wojnami itp


Mnie to już, aż tak bardzo nie drażni, bo Nikita <3 też stawiał Ojczyznę na pierwszym miejscu, ale w przypadku Rosjanina to wszystko równoważy cudowny charakter.

Edycja:
Podejście Nikity do służby:
Dobrze pamiętał o swej przysiędze i nic na świecie nie zdołałoby zachwiać jego usilnym przywiązaniem do monarchy. Serce i myśl dawno ciągnęły go do kraju, gdyby jednak teraz, w tej chwili otrzymał rozkaz powrotu na Litwę bez zobaczenia Moskwy i krewnych, słówka by nie rzekł, zawróciłby konia i z dawnym zapałem pomknąłby w wir bitew.

Wystarczyłoby zamienić Litwę na Krym, pominąć Moskwę a cała reszta mogłaby się równie dobrze odnosić do Skrzetuskiego, a jednak to Nikita <3 mnie oczarował a nie Jan.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Pią 16:36, 29 Wrz 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nika
Kompan



Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 3123
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:02, 26 Wrz 2017    Temat postu:

Nie mówię, że chciałabym być zawsze najważniejsza. Ale czasem by się przydało. I nie mówię tu o dniach, gdy wyposzczony Jan wraca z wojaczki i sobie o mnie przypomina...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:34, 28 Wrz 2017    Temat postu:

Przyszła mi do głowy jeszcze jedna zaleta Jana. Trzeba mu przyznać, że choć to szlachcic był zaprawionym w bojach żołnierzem ( odpornym na ból, głód, kaprysy pogody), a nie rozpieszczonym, zgnuśniałym, wygodnickim gogusiem jak np. Athelstan.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Pią 16:37, 29 Wrz 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada
Kompan



Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 3166
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:40, 28 Wrz 2017    Temat postu:

Tosca napisał:
Przyszła mi do głowy jeszcze jedna zaleta Jana. Trzeba mu przyznać, że choć to szlachcic również był zaprawionym w bojach żołnierzem, odpornym na ból, głód, kaprysy pogody, a nie rozpieszczonym zgnuśniałym wygodnickim gogusiem jak np. Athelstan.


Albo jak Bogusław Radziwiłł, którego iinteresowala tylko moda, kobiety i zabawa.
Skrzetuski za żadne zaszczyty i pieniadze nie zdradziłby króla i ojczyzny.
Bohun zdradził tylko w wyniku osobistego nieszczęścia.
Natomiast Radziwiłł sprzedałby własna matkę za władze i pieniadze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tosca
Kompan



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 2235
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:48, 28 Wrz 2017    Temat postu:

Ada napisał:
Skrzetuski za żadne zaszczyty i pieniądze nie zdradziłby króla i ojczyzny.


Jan patriotą jest wzorowym, tak jak Nikita <3, gdyby tylko miał trochę lepszy charakter...

Ada napisał:
Bohun zdradził tylko w wyniku osobistego nieszczęścia.

Pamiętam ten cytat: " Nie własna wola, ale nieszczęście przywiodło": Bohun do Podbipięty w kozackim obozie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.domogarov.unl.pl - FORUM Strona Główna -> Offtopic Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 9 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin